Кирилл Воронков (voronkov_kirill) wrote in otrageniya,
Кирилл Воронков
voronkov_kirill
otrageniya

Category:

_Разумный дизайн генетического кода (ДНК) доказан математически

ДНК

Как известно, господствующая в современной научной среде материалистическая модель мира отрицает существование Бога, а вместе с Ним отрицает и возможность разумного сотворения жизни на Земле. Следует отметить, что это отрицание носит, по сути, ненаучный, а правильнее сказать даже антинаучный характер. Поясню мысль…


Если не спешить сразу бросаться тапками в автора, противопоставляющего чистой науке «всякое мракобесие» с учением о сверхъестественном «некоем» Боге и, сняв ухмылку с лица, на минуточку включить аналитический аппарат, то станет ясно, что структурной разницы между религиозной и сугубо материалистической картинами мира, фактически не существует.
Безусловно, философски и мировоззренчески это два антиучения по отношению друг к другу — материалисты принципиально не признают ВЕРУ, как критерий познания. Но именно структурной разницы между ними, как системами, объясняющими мир, нет! И хотя Бог в материализме отсутствует, как таковой, а любые сверхъестественные процессы, необъясняемые физическими законами либо противоречащие им, отметаются, как невозможные, тем не менее, мы видим, что материалисты ЭЛЕМЕНТАРНО и не моргнув глазом латают дыры в своём учении, принимая в оборот самые фантастические гипотезы, предполагающие как сверхъестественное, так и нарушение любых законов физики. Я имею в виду такие вещи, как САМОзарождение жизни, Большой взрыв, существование тёмной материи, тёмной энергии и т. п. Материалисты, по их собственному утверждению, ни в коем случае не принимают данные вещи на веру, а лишь предполагают их возможность и ищут им подтверждения. А то, что подобные гипотезы могут противоречить известным физическим законам, рассматривается, как вероятное несовершенство фундаментальных знаний на данном этапе развития науки, которые в будущем могут быть скорректированы. Такой подход вполне логичен.

Таким образом, вся принципиальная разница между материалистической и религиозной картинами мира заключается лишь в том, что материалисты ПРЕДПОЛАГАЮТ существование сверхъестественных вещей и ВЕРЯТ надеются на то, что рано или поздно обязательно смогут их объяснить, а верующие сразу верят. Верят в существование Бога, который может абсолютно всё, в том числе создать планеты, зародить жизнь и т. д. И здесь возникает интересный вопрос…

Если материалисты, руководствуясь понятной логикой, рассматривают сверхъестественные процессы, как теоретически возможные, так почему бы им, исповедующим непредвзятость и критичность научного подхода, не предположить возможность существования Бога наряду с остальными сверхъестественными гипотезами, которые они с лёгкостью принимают к рассмотрению? Почему они с ходу отвергают разумного Создателя, как одну из гипотез? Почему, изучая строения живых организмов, и видя собственными глазами, как продуманно и даже остроумно они устроены, как функциональны, целесообразны и согласованы все их части, составляющие сложнейшие биомеханические и информационные (!) системы, они отказываются даже предположить возможность разумного дизайна!? Вместо этого они – «логики» – делают самый нелогичный из всех возможных выводов: это результат саморазвития (эволюции). Саморазвития, побудительная сила которого, запустившая сам процесс, абсолютно необъяснима. Почему же «логики» делают такой вывод?

Потому что они – «принципиально не признающие веру» - отчаянно ВЕРЯТ в то,… что никакого Бога нет и быть не может. Верят, что сила, способная запустить процесс строительства сложнейших биомеханических и информационных систем, содержится в химическом бульоне. Что развиваться такой процесс дальше может САМОСТОЯТЕЛЬНО, а принятие решений в ходе строительства может осуществляться методом тыка (под воздействием случайных мутаций), которые, в конце концов, могут привести к созданию таких органов как глаз или ухо, а также создать мозг и запустить мыслительный процесс. ПРОСТО (!) должны пройти миллионы лет.
Поэтому самого очевидного предположения о разумном творении (даже в виде гипотезы) материалисты от науки боятся как чёрт ладана. Самозарождение — пожалуйста. Эволюция — нет вопросов. Тёмная энергия — легко. Разумный создатель — не смешите меня, это антинаучно!


ДНК
До 40-х годов XX века биохимики считали, что ДНК в живой клетке выполняет запасающую функцию (играет роль эдакого хранилища фосфора). На заре появления молекулярной биологии было доказано, что именно ДНК является носителем генетической информации в живом организме. До середины 50-х строение ДНК, как и способ передачи наследственной информации, оставались неизвестными. В 1953 г. структура двойной спирали ДНК была предложена Френсисом Криком и Джеймсом Уотсоном. Впоследствии эта модель была доказана, и работа учёных удостоилась Нобелевской премии в 1962 г.

Сегодня мы знаем о строении ДНК уже гораздо больше, хотя ещё далеко не всё. Эта макромолекула содержит в себе закодированную (!) информацию — генетический код, по своей структуре аналогичный записи кода компьютерной программы. Отличие лишь в типе информационного носителя (в компьютере жёсткий диск, в ДНК длинные органические молекулы) и системе записи (в компьютере двоичная система — 0 или 1; в ДНК четверичная, в виде четырех нуклеотидов, позволяющая записывать информацию гораздо короче). Принцип записи одинаков — комбинацией последовательности значений.

Существенным отличием генетического кода от компьютерного являются значительно – на несколько порядков – более сложные алгоритмы записи в ДНК. Это не просто линейная запись, выполняющаяся последовательно, а имеющая включённые в тело кода гены, выполняющие – подобно компьютерным программам – функции включателей, выключателей и переходов (GOTO), а также логических операторов типа IF-THEN, WHILE-WEND и т.п., контролирующих как отдельные гены, так и целые генные каскады (подпрограммы) с обширной сетью перекрёстных ссылок друг на друга. Эти алгоритмы генетических программ называют генными сетями.

Фрагмент генной сети ДНК:
1140515_html_5f699212

Сегодня мы можем их читать (по буквам — четырём нуклеотидам) и даже частично понимать что с чем взаимодействует. Но функциональность этих взаимодействий настолько сложна и разветвлена (имеет огромное количество вариантов и подвариантов выполнения кода), что даже при помощи самых мощных вычислительных мощностей, имеющихся в нашем распоряжении, мы не можем разобраться в них полностью. Для примерного наглядного понимания масштаба сложности: это подобно тому, как просчитать, скажем, все возможные варианты шахматной партии на доске от начала и до конца игры.

Генетический код не просто включает в себя абсолютную полноту информации о строении живого существа (его исчерпывающее описание на организменном, тканевом, клеточном и молекулярном уровнях организации), но также содержит «подробные инструкции» по его функционированию (росту, развитию и старению всех органов и организма в целом), реагированию и взаимодействию всех уровней организации на любые раздражители (подпрограмма иммунной системы) и т.д. и т.п. Фактически, генетический код является управляющей программой, содержащей и контролирующей алгоритмы от уровня клеточного биосинтеза до методов и механизмов («сценариев») реагирования нервной системы, составляющих черты характера и психологические наклонности его носителя.

Комплекс генов (генная сеть), контролирующая апоптоз (регулируемый генетическим кодом процесс программной клеточной гибели) — «подпрограмма» ДНК, останавливающая клеточное деление и фактически запускающая процесс старения организма:
Генная сеть, контролирующая апоптоз


И вся эта сложнейшая программа, по сравнению с которой наши современные компьютерные программы просто примитивны, записана в закодированном виде в одной макромолекуле, содержащейся в каждой клетке живого организма.

Как вы полагаете, если мы с вами будем миллионы лет не глядя ронять на клавиатуру посторонние предметы, удастся ли нам рано или поздно создать нечто подобное? Материалисты полагают, что именно это, скорее всего, и произойдёт. А если вы скажете что для получения хотя бы подобия такого результата нам, как минимум, (!) придётся очень много думать, то это будет антинаучно.

Во истину:
«Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят».
(Клайв Льюис, ирландский писатель, учёный и богослов).

Доказательств же нет! (c)

А если есть, то убедят?


WOW-signal
Материалисты от науки, не верящие в Бога, запросто готовы поверить… в инопланетян. Ну а что? Это вам не «поповские байки» какие-нибудь, а вполне себе логичное предположение — если на нашей планете жизнь смогла самозародиться, то почему этого не могло произойти на других экзопланетах? Эту «научную гипотезу» не грех проверить.

Так в 1971 году NASA инициировало масштабный проект SETI, известный также под названием «Циклоп», с бюджетом в 10 млрд. долларов (на инопланетян не жалко). Полторы тысячи радиотелескопов по всему миру должны были непрерывно мониторить звёздное небо в поисках разумного сигнала. А с одного из крупнейших радиотелескопов «Аресибо» в Пуэрто-Рико было отправлено зашифрованное сообщение в виде кода, содержащего 1679 бит информации, для «иных цивилизаций» в направлении шарового звёздного скопления М13, что в 25-ти тысячах световых годах от Земли. Зашифрованность послания, даже если оно не будет понято, должно было продемонстрировать именно то, что оно послано разумными существами.

Радиотелескоп Аресибо:
Arecibo_Observatory_Aerial_View

Чувствуете силу материалистической веры? Зная и понимая, что кодирование информации является явным признаком разума, и надеясь, что «вся разумная вселенная» это также прекрасно поймёт даже по сообщению длиной в 1679 бит, материалисты, с надеждой глядящие в небеса, в упор не видят этих признаков разума в терабайтах (!) генетического кода, содержащегося в каждой клеточке их организма.
Здесь надо признать, что учёные проявили не только веру, но и «логику». Ведь если в М13 действительно есть разумная жизнь на достаточном уровне технического развития, то ответ должен прийти… всего ничего — через 50 тысяч лет. Тут и завяжется переписка.

15 августа 1977 года радиотелескоп «Большое Ухо» в Университете штата Огайо получил радиосигнал, зарегистрированный доктором Джерри Эйманом, характеристики которого (полоса передачи, соотношение сигнал/шум) соответствовали теоретически ожидаемым от разумного сигнала внеземного происхождения.
Эйман был настолько поражён характеристиками сигнала, что на цифровой распечатке обвёл соответствующую ему группу символов красной ручкой и подписал на полях: «Wow!» («Ого-го»).

Wow_1

Но воодушевление продлилось не долго. Сигнал был коротким и больше не повторился. Никогда. Сколько бы не искали его снова и снова.
Источник сигнала установить не удалось, а гипотезы его происхождения варьировались от инопланетного звездолёта до случайного усиления слабого сигнала. Сам Эйман также высказал сомнение в его внеземном происхождении:

«Мы должны были увидеть его снова, когда поискали его ещё пятьдесят раз. Что-то наводит на мысль, что это был сигнал земного происхождения, который попросту отразился от какого-нибудь куска космического мусора».

Бумажку с надписью «Wow!» положили под стекло в Историческом музее штата Огайо, а за все последующие десятилетия работы программы SETI ничего более выдающегося так и не случилось.


Не там искали
Программа SETI в итоге оказалась провальной. Потраченные несколько десятилетий работы и миллиарды долларов налогоплательщиков не принесли никакого практического результата. Все инопланетяне как воды в рот понабрали. Однако кое-что полезное от программы осталось — МЕТОДИКА поиска и распознавания разумного сигнала.

В 2013 году в уважаемом научном журнале «Icarus», издающемся под эгидой Отделения астронавтики Американского астрономического общества по планетарным наукам (DPS), была опубликована научная статья (shCherbak, Makukov, 2013), в которой исследователи применили методику распознавания разумного сигнала исследовательской программы SETI при прочтении последовательности записи земного генетического кода (ДНК человека).

В своей статье авторы пишут:
«Однажды зафиксированный, генетический код может оставаться неизменным в космологическом масштабе времени; фактически же это самая долговечная из известных нам конструкций. И при этом он представляет собой чрезвычайно надёжное хранилище для устойчивой разумной сигнатуры. Как только геном подобающим образом переписан, новый код с такой сигнатурой будет оставаться в клетке и в её потомстве, что позволит доставлять его через время и пространство».

dnews-files-2013-03-Genome_Sequence_Trace_-_original-jpg

Результаты исследования оказались настолько поразительными, что доктор Эйман со своим «Wow!» язык бы проглотил. Математически было доказано, что в генетическом коде живого организма содержатся целые цепочки чисто математических и идеографических соотношений, которые нельзя интерпретировать, как случайные. Их можно интерпретировать только как РАЗУМНЫЙ СИГНАЛ!

Учёные пишут в резюме статьи буквально следующее:
«...Ниже мы показываем, что земной код демонстрирует с высокой точностью упорядоченность, которая удовлетворяет критериям информационного сигнала. Простые компоновки (упорядочивания) кода обнаруживают стройное целое из арифметических и идеографических паттернов одного и того же символического языка. Точные и систематичные, эти паттерны представляются скорее как продукты точной логики, и нетривиального вычисления, нежели стохастических процессов (нулевая гипотеза о том, что это есть результат случая вместе с эволюцией отвергается со значением P<10-13). Паттерны показывают легко распознаваемые печати искусственности, среди которых символ нуля, привилегированный десятичный синтакс и семантические симметрии. Кроме того, экстракция сигнала включает в себя логически прямолинейные, но вместе с тем абстрактные операции, что делает эти паттерны существенно несводимыми к естественному происхождению».


* * *

А что же наши «непредвзятые и критически мыслящие» учёные-материалисты думают по этому поводу?
А ничего они не думают. Материал в научной среде уже скоро как пятый год, а они точно как те инопланетяне — воды в рот понабрали и молчат. Не подают разумных сигналов.

_____________________________________________________________________
В подготовке материалов статьи использованы источники:
— И. Рухленко, «Что ответить дарвинисту», ч.1.
www.seeker.com, «Is an alien message embedded In our genetic сode?»
— Stephen J. Garber, «Searching for good science: The cancellation of NASA’s SETI program».


Subscribe
promo otrageniya апрель 14, 06:25 69
Buy for 40 tokens
Привет всем участникам Отражений и нашим гостям! С настоящего момента вступают в силу изменения в правила, поэтому прошу авторов ознакомиться с нижеследующим. 1. Каждый участник может опубликовать один пост в день. Чтобы иметь возможность публиковать до трех тем в день, участник должен соблюсти…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 463 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
замечательная иллюстрация сочетания "знает много слов" и "идиот"
Это вы обо мне? Может и обосновать рискнёте?

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

voronkov_kirill

1 year ago

mario_sim

1 year ago

sawely

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

sawely

1 year ago

raoul_duke23

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

sawely

1 year ago

ultravert_n

1 year ago

mario_sim

1 year ago

Deleted comment

mario_sim

1 year ago

ultravert_n

1 year ago

mario_sim

1 year ago

ultravert_n

1 year ago

mario_sim

1 year ago

Все гармонично и симметрично. Так и надо.
Бог - явление социальное, а не научное. Считаете вы, что мир задуман рационально или возник путем стихийного саморазвития - это вопросы научного познания, но не веры. А Бог и религия - это внра, бесдоказательная и имеющая связь только с определенной социо-экономической человеческой формацией.
ЛЮБАЯ из существующих теорий возникновения вселенной — явление социальное. Они ВСЕ не доказаны, ВСЕ предполагают сверхъестественное и ВСЕ принципиально непроверяемы, поэтому в ЛЮБУЮ из них можно только верить.

ansari75

1 year ago

Deleted comment

ansari75

1 year ago

Deleted comment

ansari75

1 year ago

Deleted comment

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

ansari75

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

Верующие опирают свои идеи на нравственный закон. Вот в чём проблема. Они ставят свою веру не на биологические, физические или любые другие основания, а исключительно на моральный фундамент. Это создает неразрешимые противоречия. Чтобы противоречия эти хоть как-то устранить предлагается уверовать ещё и в сатану, призванного оправдывать бога. Не помогает и злодей. Вы сами же сформулировали суть веры. "Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор". Выбор и есть центральный элемент морали и веры. Наряду с этим вы пишите что наш генетический код, написанный высшим разумом, является механизмом реагирования нервной системы, составляет черты нашего характера и психологические наклонности. Берем генетический код человека с наклонностями насиловать детей, жестоко их убивать и расчленять трупики. К вашему разуму сразу появляются вопросы. А про выбор так и вообще не может идти никакой речи. Ведь человек действует согласно заложенной программе. Механизм может работать лишь согласно своей конструкции. Если он сконструирован насиловать детей, он так и будет работать. Если он запрограммирован на карий цвет глаз, то он не может усилием воли поменять их на голубой. У него нет никакого выбора. Что вы скажете? Что программа была написана правильно, но потом прибежал хакер-сатана и переписал алгоритмы?

Моя дальняя родственница страдала каким-то редким генетическим заболеванием. У неё рос головной мозг, чего быть не должно, но практически не росло тело. Мозг давил на череп изнутри до того, что у неё глаза вылазили. Она была полным олигофреном, жутко страдала и не узнавала даже родную мать. Вы можете объяснить высшую разумность такой программы? И очень не советую утверждать, что ошибки всё же случаются. Это слишком скользкая дорожка для вашего бога.

И самое главное. Если вы знакомы с генетикой хотя бы на самом начальном уровне, то знаете, что большая часть нашего генома, это просто мусор. Ученые спорят о точных цифрах, некоторые склонны считать, что какую-то часть этого мусора всё-таки можно считать условно полезной. Но можно и вполне смело сказать, что 80% нашего генома, это ненужный и бесполезный хлам, который не кодирует абсолютно ничего в вашем теле. Могильник реликтов. Какой же разумный программист напишет программу, острящую на 80% из мусора? Известный молекулярный биолог Дэвид Пенни из Центра молекулярной экологии в новозеландском Университете Массей по этому поводу сказал: «Я бы весьма гордился работой в группе, которая разработала геном кишечной палочки. Однако я бы никогда не признался, что участвовал в проектировании генома человека. Ни в одном университете этот проект не смогли бы настолько испортить".

Deleted comment

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

mark9x

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

mark9x

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

gjdanim

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Все верно. Но даже верующие ученые занимаясь той или иной научной деятельностью невольно становятся материалистами (на данный момент).
Они сами ставят себе задачу: «понять мироустройство своим умом и объяснить на пальцах всякий процесс». Если они начнут вмешивать Бога то у них не будет смысла в жизни. Наука никогда не будет опираться на Бога, даже если будет иметь в своих рядах исключительно верующих людей. На то она и наука.

Deleted comment

voronkov_kirill

1 year ago

sanyasergeevich

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

"Как вы полагаете, если мы с вами будем миллионы лет не глядя ронять на клавиатуру посторонние предметы, удастся ли нам рано или поздно создать нечто подобное? Материалисты полагают, что именно это, скорее всего, и произойдёт." Сразу тоска наступает,когда умный человек (вроде как на первый взгляд) прибегает к таким псевдоаргументам. И думаешь с сожалением "Боже мой,и этот тоже...".

Deleted comment

Alexandr Tokarev

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Саша Куликов

1 year ago

Deleted comment

Саша Куликов

1 year ago

Deleted comment

Саша Куликов

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Саша Куликов

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Саша Куликов

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Доказать разумность математически весьма.
Ведь объективных критериев разумности просто не существует.
Разумно было отправлять мартышек или собак в космос?
Или разумно было проведение опытов над бездомными детьми Павлова?
Когда то мы гром и молнии разумно интерпретировали в действия богов... теперь вот нам ДНК кажется чем то божественным и не понятным, разберемся, найдем следующие доказательства божественного. Этот бесконечный бег по кругу. Тут как бы его концепция всемогущества прямо говорит о том что мир будет усложняться в необходимых нам объемах всегда.
Какой же бред вы пишите...

Deleted comment

Alexandr Tokarev

1 year ago

Deleted comment

voronkov_kirill

October 20 2018, 10:38:52 UTC 1 year ago Edited:  October 20 2018, 10:40:57 UTC

Мне кажется, вы за деталями упустили самую суть статьи. Для определения критерия "разумности" кода ДНК использован алгоритм, разработанный самими же материалистами для поиска разума на других планетах. Так методика, созданная для научного опровержения Создателя, фактически явила миру научные аргументы, доказывающие его существование.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

ultravert_n

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Deleted comment

barsik_seacat

1 year ago

Deleted comment

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

barsik_seacat

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

Материалисты отвергают бога, потому что это лишня сущность, как завещал нам монах Уильям из Оккама.
Монах Уильям завещал не плодить сущности без надобности. Но именно этим (!) занимаются материалисты, отвергая Бога.

namezeroisok

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

namezeroisok

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

namezeroisok

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

namezeroisok

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

namezeroisok

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

человек вечен
а планету стоило бы спрятать от внеземных цивилизаций не нас должны найти а мы иначе пипец
Если нечто выглядит разумно созданным, функционирует по точно определенным законам, и имеет в своей основе сложнейший код, напоминающий тот, который используется в современных вычислительных машинах, то предположить, что это нечто есть порождение чьего-то разума и попробовать это доказать - и есть научный подход. Логично? Не понимаю, почему бы просто не отработать эту версию вместо того, чтобы принимать недоказанные теории за аксиомы. Ну или признать честно, что на данный момент научно обоснованных версий появления мира попросту нет, и на этом успокоиться.
Совершенно верно.

Deleted comment

troll_lol_o

1 year ago

Deleted comment

хорошо изложено, согласен. А то, что у материалистов подгорает - это свидетельство очевидной слабости их позиции.

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

Вы не понимаете, почему наука материалистична. И вместо того, чтобы пытаться понять, вы берёте с потолка какое-то абсурдное объяснение и начинаете доказывать, что оно абсурдно. В итоге получается театр абсурда.

Если кратко — материалистичность науки следует из её цели — поиска практически значимых знаний. Объяснение какого-то феномена через разумный замысел не является практически значимым, так как ставит модель процесса в зависимость от психологических особенностей некой личности, о которой мы ничего не знаем и которую мы не контролируем. Что науке абсолютно не интересно. Практическая значимость знания — это возможность его использовать для каких-то полезных практических целей.

Ещё один аргумент в пользу материалистичности науки состоит в том, что это работает. Вы иронизируете над тем, что наука может верить в тёмную материю и не верит в разумный замысел. Однако история науки показывает, что такие «нелепые» гипотезы раз за разом появляются и раз за разом подтверждаются через некоторое время, а вот без разумного замысла как-то всякий раз обходятся. Хрестоматийный пример —гипотеза нейтрино, выдуманная чтобы объяснить кажущееся несохранение энергии при распаде нейтрона. У меня лично нет ни малейшего сомнения, что и тёмную материю рано или поздно обнаружат.

Наука не отвергает Бога и не верит в его несуществование. Просто Бог как объект исследования науке не интересен и неперспективен и не приближает её к заявленной цели.

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

Что же касается вашего аргумента насчёт «миллионы лет не глядя ронять на клавиатуру посторонние предметы», то аргумент слабенький.

Дело в том, что у эволюции есть три фактора — наследственность, изменчивость и естественный отбор. Только при наличии всех трёх этих факторов система эволюционирует. В вашей модели, когда вы роняете что-то на клавиатуру, нет ни того, ни другого, ни третьего, поэтому ничего общего с эволюцией ваша модель не имеет, и делать на основании её какие-то выводы о том, что «эволюция не могла» абсурдно.

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

Deleted comment

pyka_npu3paka

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

Deleted comment

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

voronkov_kirill

1 year ago

admiral_hood

1 year ago

Основываясь на лжи нельзя ничего доказать.
Пример 1.
"материалисты ПРЕДПОЛАГАЮТ существование сверхъестественных вещей"
Брехня.
Материалисты предполагают существование явлений необъяснимых с точки зрения существующей науки. Применение термина "сверхъестественное" есть подмена понятий. Наука не оперирует и не допускает сверхъестественных понятий.

Пример 2.
"Потому что они – «принципиально не признающие веру» - отчаянно ВЕРЯТ в то"
Брехня.
Вера не имеет отношения к науке. Ученые не верят. Они либо знают, либо не знают.

Пример 3.
"Как вы полагаете, если мы с вами будем миллионы лет не глядя ронять на клавиатуру посторонние предметы, удастся ли нам рано или поздно создать нечто подобное?
Материалисты полагают, что именно это, скорее всего, и произойдёт".
Брехня.
Материалисты не рассматривают ОДНУ клавиатуру, случайные предметы и миллион лет.
Это одновременно миллиарды миллиардов клавиатур, на которые ежесекундно в течении нескольких миллионов лет падают вовсе не посторонние предметы, а вполне даже определенные молекулы, причем выбор происходит на каждой клавиатуре с сохранением лучшего варианта и в дальнейшем все начинается с перебора уже на основе найденного хорошего варианта.
Вы уверены, что при таком объеме перебора вариантов, да еще и с выбором наиболее устойчивого, ничего не получиться?
Ученые считают, что это вполне разумная гипотеза.

voronkov_kirill

October 20 2018, 14:20:41 UTC 1 year ago Edited:  October 20 2018, 14:24:14 UTC

Абиогенез -- сверхестественный процесс, нигде, никогда и никем в природе не наблбдаемый. Материалисты предполагают, что он возможен, то есть предполагают сверхъестественное. Вы мне тут хоть капсом с восклицательными знаками напишите "!!!БРЕХНЯ!!!", но это никак не изменит истины.
Бредни про миллионы лет и миллиарды клавиатур из той же оперы -- умножили сверхъестественное на миллиард и наивно УВЕРОВАЛИ, что оно перестало быть сверхъестественным.

filosof_a

1 year ago

pyka_npu3paka

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →